Ho bisogno di suggerimenti, chi li ha?
Dopo 11 anni di onorato servizio il mio computer P4 1200 Ghz con 2.6 Gb di Ram ha deciso di abbandonarmi. Negli anni ho cambiato alimentatore 3 volte, potenziata la ram 1 volta ma sostituita 2 volte e cambiato il masterizzatore altre 3 volte. Tuttavia era da tempo che non riusciva più ha sostenere siti con video, applicazioni in multitasking, o virtualizzare qualcosa per quando scrivo gli articoli per WinMagazine & friends. (ascoltare la musica mentre navigavo era diventato impossibile).
Ecco dunque la decisione, oramai non più rinviabile, di comprare un nuovo computer con l’ottica di sempre di spendere qualcosa in più oggi per far sì che mi duri negli anni avvenire. Mi serve qualcosa di altamente espandibile, oggi potente per non preoccuparmi del GAP tecnologico dei prossimi anni. Altro aspetto, che molti non sanno o si dimenticano, che mentre per la piastra madre e la CPU il 98% delle volte una volta comprato funzioneranno per quasi sempre (o almeno per molti anni), componenti come Ram, scheda video, alimentatore e masterizzatore si guastano con molta facilità ed è quindi mia considerazione comprarli nei negozianti sotto casa invece che on line pur spendendo di più. In caso di guasto o riparazione/sostituzione del pezzo ci sono gli inconvenienti della spedizione e tempi d’attesa, cosa veramente da evitare.
Configurazione a cui avrei pensato:
Scheda Madre 261€: Asus P6T deluxe V2 -> 6 dim ram espandibile a 24Gb, 6 connettori sata, 1 pata, triple channel e supporto per schede ATI CrossFireX, 3 slot PCIe 16x e per finire 8 porte usb. cod. 90-MIB7U0-G0EAY00Z
Processore 541€: i7 640
Ram 108€: corsair triple channel a 1600 da 2Gbx3 -> 6Gb
Scheda video 212€: Sapphire ATI HD4870 1Gb DDR3
Alimentatore 221€: Cooler master 1000W
Cabinet insonorizzato 72€ + masterizzatore sata DL 24€ + spese di trasporto 20€ – sistema operativo Vista Ultimate (uso Debian, è gratuita)
HD 56€: Seagate Barracute 500 GB Sata2
Totale per questo scherzetto: 1515 €
Ovviamente questo è un prezzo senza favori che chiunque senza agganci può ottenere, ecco i siti da cui comprerò i componenti:
www.essedi.it (sedi in molta Italia)
www.chl.it (sedi in molta Italia)
www.eprice.it (sedi in molta Italia)
www.computercityhw.it (sede a Torino)
Aggiornamento 20/6/2009
E’ arrivato finalmente tutto quello che avevo ordinato. Dopo una settimana che gli scatoloni erano ancora imballati ho finalmente deciso di montare il tutto ed ora finalmente me la godo. PS: finalmente ho capito come si fa a perder tutto quel tempo sui siti con i Video, prima mi era impossibile farlo. In questo momento ho appena virtualizzato Windows 7, Windows XP e FreeBSD tutto contemporaneamente, e senza problemi… Che goduria ragazzi!
Tags: assemblare, coputer, prezzi, siti on line
Ci sono 26 Commenti per questo articolo.
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io oltre hai siti che hai elencato tu, ho comprato ogni tanto anche da http://www.hrw.it
precisi puntuali e dipende dalla periferica prezzi ottimi. ci puoi dare un occhiata anche lì ;-)
PS 11 anni? ma che scheda madre hai usato?
2 giugno, 2009 12:13
Io per la scheda video punterei su un nVidia.
Per il resto mi sembra che la differenza di prestazioni tra il vecchio ed il nuovo dovrebbe sentirsi abbondantemente ;-)
2 giugno, 2009 12:28
P.S.
Ti consiglio Agecom (www.agecompc.it) che ha in generale dei prezzi molto bassi.
2 giugno, 2009 12:30
io ti posso consigliare di vedere su http://www.tecnocomputer.it/ sempre di Reggio Emilia, dove vivo. Prezzi in genere contenuti e puntuali nella consegna. Io li ritiro di persona però ho altri amici che hanno comprato e sono rimasti soddisfatti. Concordo su “pagare prima per poter vivere di più”.
2 giugno, 2009 12:57
Io sinceramente se non si hanno particolari esigenze, credo sia eccessivo spendere cifre simili per un computer. L’hardware si svaluta in pochi mesi e già l’anno dopo vale pochissimo. Meglio una buona scheda madre e magari un processore sostituito dopo un paio d’anni… 500€ è troppo imho.
Ovviamente se disponi di tale cifra… complimenti per il nuovo pc! ;-)
Ciao,
Emanuele
PS: ma tentare il grande salto verso un iMac? :-)
2 giugno, 2009 17:44
dai un occhio anche a TIBURCC, prezzi davvero bassi
e se fossi in te farei una nVidia…
comunque non ti sei regolato :D
2 giugno, 2009 19:57
Ottimo articolo…sarebbe bello se lo replicassi ogni tanto, tipo ogni 6 mesi, così da poter avere un quadro della situazione in evoluzione, salvaguardando sempre gli obiettivi che hai prefissato: “qualcosa di altamente espandibile, oggi potente per non preoccuparmi del GAP tecnologico dei prossimi anni”.
2 giugno, 2009 21:03
Grazie a tutti dei suggerimenti, li sto prendendo in considerazione. Oggi appena mi sveglio contatto i fornitori e vi aggiorno a fine serata.
@permissiondenied: ho dato un occhio al sito, lo terrò sicuramente in considerazione.
@corrado: si li conosco, ci ho comprato le ram per il portatile ma non hanno un listino molto aggiornato!
@emanuele: concordo con te nell’affermare che un processore che costi più di 500 euro sia eccessivo. Tuttavia una volta comprato un oggetto non voglio spenderci più altri soldi fino al giorno della sua morte. Questo mi ha portato ha prendere fin da subito una decisione assai sofferta. All’iMac ci avevo fatto un pensierino già da pasqua. Tuttavia prima di ottobre non ci saranno nuovi aggiornamenti alla parte hardware degli iMac e Snow uscirà, si crede, a pasqua 2010. Inoltre il rapporto hardware/prezzo paragonato ad un normale PC serve solo ad aumentare la pensione di Steave Jobs. Ho già un Macbook e apprezzo il suo sistema operativo più della Debian, ma non avrebbe senso comprare hardware costoso e poi avere un doppio sistema, insomma.. con quella cifra che iMac comprerei mai? Se ci aggiungiamo che il computer mi si è rotto domenica non posso proprio aspettare oltre.
@nood: b’è visto che era dal 98 che non mi compravo un computer serio e a luglio è il mio compleanno ne ho approfittato per farmi un regalo in anticipo. ;-)
@Devide Salerno e nood: come mai mi suggerite una nVidia? Non per dire una stupidaggine ma l’HD4870 per prezzo è inferiore alla 9800 GTX+ e alla gtx260 che costano di più con prestazioni simili in cui nessuna delle 3 privaleggia sempre sull’altra. L’unico punto a sfavore di questa scheda sono i consumi e la rumorosità in idle ma considerato che non sono mai stato un gran patito della nVidia a parte il supporto a CUDA non vedo motivi di scegliere una scheda diversa dall’amd. C’è qualcosa che non ho vagliato?
@vito: Purtroppo in questo ambiente comprare qualcosa che duri per un tempo decennale è impossibile ma può diventarlo. Certamente non lo diventa quando la persona che lo utilizza non sopporta e non capisce che l’applicativo sviluppato e installato su una macchina vecchia di 5 anni ci metta 10 secondi invece di 2 ad aprirsi.
3 giugno, 2009 01:37
In realtà Snow Leopard uscirà presumibilmente durante il prossimo Keynote (fine Giugno 2009). I rumors lo vogliono “fuori” entro quest’estate… comunque non è mia intenzione convincere le persone a comprare mac (non me ne viene niente! ;-)). Semplicemente li reputo ottimi prodotti (ho un macbook anch’io) e difficilmente tornerò indietro. L’hardware secondo me va guardato con cognizione di causa: serve “a chi lo usa” e con ciò mi riferisco sia ai professionisti che… al sistema operativo stesso. Windows notoriamente richiede più risorse di una debian ad esempio, così è ovvio che per vederlo andar “forte” è necessario hardware un tantino più spinto. Alcuni benchmark girati per la blogosfera in questi giorni mostravano, ad esempio, a parità di hardware, come mac os x fosse ben più veloce di ubuntu. Il discorso sui gigahertz si poteva fare secondo me 10 anni fa in cui 100mhz in più significavano davvero tanto. Adesso, nell’uso comune, è difficile sfruttare al 100% un dual core (figurarsi un quad core) soprattutto perché di software veramente ottimizzato ne esiste davvero poco (e mi tornano in mente i gamers incalliti che spesso preferiscono schede video non del tutto “nuove” perché le software house han progettato il gioco su una specifica architettura…) così la differenza che nell’uso giornaliero si può apprezzare è davvero poca.
Detto ciò, fai tu, è ovvio che la scelta sta a te. Ah, come detto già da altri, se puoi scegliere, la scheda video prendila nVidia: con linux vanno meglio (nVidia sviluppa i driver da molti più anni…). Non guardare solo i punteggi… ;-)
Ciao,
Emanuele
3 giugno, 2009 02:12
Io ho avuto esperienza con il sito http://www.bitlinecomputers.com
Mai visti dei prezzi così, configurazione di pc online. Spedizione ottima.
Ho comperato già da 5 anni 6 pc e sono ancora ottimamente funzionanti.
Per esperienza professionale invece il migliore è dell. Le workstation sono affidabilissime ed il servizio di garanzia è ottimo.
3 giugno, 2009 10:18
CIAO ! Io purtroppo non ho nulla da suggerirti, però che belllo vedere che per una volta siamo “noi” ad aiutare te! Buone Vacanze a tutti! (quelli che se le possono permettere) POUDZO Max
3 giugno, 2009 11:57
>>Io sinceramente se non si hanno particolari esigenze, credo sia eccessivo spendere cifre simili per un computer. L’hardware si svaluta in pochi mesi e già l’anno dopo vale pochissimo. Meglio una buona scheda madre e magari un processore sostituito dopo un paio d’anni… 500€ è troppo imho.<<
Concordo!! Per farti un esempio io ho cpu amd5600 con 4gb (prima 2gb ma era pressochè la stessa cosa) e anche provando a fare multitask (ad esempio anche 4 player 2messenger client posta IE e anche virtualPC con 500 mb di mem dedicata) nn raggiungo mai la saturazione con vista e adesso con win7 che è gratuito fino al prossimo marzo e devo dire che è davvero molto meglio di vista.
Grazie per i tuoi utili consigli.
Mirko
3 giugno, 2009 12:16
@daniel: grazie.. appena torno a casa ci guardo subito.
@Massimo: beh… ognuno ha i suoi limiti
@Mirko: a parte che a me gli AMD non sono mai piaciuti come processori, purtroppo per gli applicativi che intendo far funzionare sfrutto meglio un processore INTEL
Per il resto grazie a tutti
3 giugno, 2009 12:53
Allora..
Se vuoi il mio parere, non spendere soldi inutili, l’hardware si evolve con una velocità impressionante, in questo modo fai arricchire solamente chi produce hardware e chi lo distribuisce.
Se vuoi giocare comprati una Xbox 360 costa nettamente meno e rende benissimo.
Se proprio devi, compra e rivendi spesso, in questo modo conoscendo i negozi e il mercato puoi permetterti di vendere il tuo usato allo stesso prezzo che puoi comprarti il nuovo.
Questi sono consigli che ho provato sulla mia pelle.
A presto e Buon Acquisto..
Tom
IWriteAboutIT
3 giugno, 2009 14:35
@tom: grazie per il tuo suggerimento, sfortunatamente il computer non mi serve per giocare ma per lavorarci: devo virtualizzare, magare 2 sistemi contemporaneamente, fare editing video e rendering grafici. Per questa ragione non ho preso un processore AMD ma Intel.
Sono conscio della problematica di fondo, ma non posso perder tempo dietro ai capricci del mercato. Mi serve un computer per l’uso duraturo nel tempo senza spendere altri soldi. Per alcuni sembra un’impresa impossibile ma io non ho altra scelta. Non ho vizzi costosi, escluso le donne, e con quello che guadagno con un paio di mesi di adsense posso permettermi di spendere ragionevolmente 2000 euro per un computer visto che l’ultima volta è stato 11 anni fa e con la stessa ottica di allora ha fatto pienamente il mio gioco. Forse in questi 10 anni le cose sono cambiate e non riuscirò a ripetere l’impresa.. ma tanto che me frega.. i maya dicono che fra qualche anno va tutto a farsi benedire ;-)
3 giugno, 2009 18:33
<>
Caro David,
solo dopo questa tua ultima risposta è possibile darti un consiglio ponderato.
Infatti, visti gli usi più disparati di una macchina, (PC) non è detto che la configurazione di uno vada bene anche per un altro. Certo, un hardware perfomante, ad altissime prestazioni, va bene per tutti, ma, come avviene quando si acquista un hosting per il proprio sito, “è inutule comprarsi una Ferrari ed usarla solo per andare a fare la spesa”.
Ciò premesso penso che la tua configurazione può essere ottimizzata maggiormente se ci spieghi meglio a che livello è il tuo editing video, che è la funzione che ti consumerà più risorse.
Se fino ad ora hai fatto video-editing con la tua vecchia macchina, posso immaginare che siamo a livelli amatoriali, in questo caso puoi spendere la metà con un processore quad-core (Intel Q9550) e relativa scheda madre .
Scheda grafica: se non ti serve per il gioco, ti basta una scheda da 512MB NVIDIA, lo so che costano di più delle Ati ma, ti assicurano una maggiore compatibilità, meno rogne con i driver, maggiore stabilità e un uso più efficiente delle risorse Hardware, al contrario le Ati invece, fanno un uso massiccio della componente software con tutti gli svantaggi che ne derivano (per esempio negli aggiornamenti c’è un serio rischio di crash).
La memoria RAM che può sfruttare un sistema a 32bit non supera i 3 Mb che somunque sono già abbastanza (bisognerebbe capire che applicazioni usi nelle macchina vituale in contemporanea con la macchina fisica, ma tieni presente che fare editing video su una macchina virtuale è una scelta pessima, per mille ragioni)
Comprendo la tua esperienza negativa con gli alimentatori ma trovo esagerata la tua scelta, 400W “REALI” e non soltanto dichiarati, sono più che sufficienti per il tuo tipo di utilizzo.
Piuttosto, se hai rotto molti alimentatori, il problema potrebbe essere altrove… sbalzi di corrente?
Mettiti un altro hard-disc per separare il/i sistema operativo e i programmi dai documenti, beckup e gli altri dati, otre che a separarare con criterio i file di swap di sistema(Wndows) da quelli dei programmi grafici, le partizioni non aiutano in questo caso, perchè la testina di lettura e scrittura è una anche se hai 2,3,4… partizioni, quindi le prestazioni non possono che rallentare se pensi di usare le partizioni come se fossero degli HD indipendenti.
Non tralasciare di spendere 5€ per un lettore floppy, può essere d’aiuto solo in casi estremi, ma, visto il costo…
Per quanto riguarda il case, assicurati che sia ben ventilato, di solito le ventole incluse sono appena sufficienti ed è necessario spendere 5/10€ per aumentare la dissipazione. Fatti consigliare dar fornitore perchè in molti casi hanno delle soluzioni esclusive a prezzi più convenienti delle marche note.
Lo stesso discorso del prezzo vale anche per la RAM.
Un buon gruppo di continuità non serve a niente … se puoi sfogarti con le imprecazioni e le bestemmie!
Di seguito ti posto un link con un’ipotetica configurazione a risparmio e con un fornitore ha provato e mi sono trovato bene.
161097 HD 1000 GB SATA2 WD WD1001FALS 1 € 88,50
161104 HD 250 GB SATA2 WD2500KS/AAKS 1 € 39,50
170004 FLOPPY DRIVE 1,44MB 1 € 8,00
171016 ASUS DRW-22B1LT/BLK/B/AS BLACK 1 € 22,00 (masterizzatore)
221059 ZOTAC GEFORCE GTX 260 1 € 166,50 (scheda video)
251022 M/B ASUS P5Q PRO 1 € 106,00 (scheda nadre)
290158 ALIMENTATORE 450W FAL450FS 1 € 31,50
560243 KINGSTON DIMM 1024MB DDR2 KVR533D2N4/1G 3 € 40,50 (RAM)
630788 INTEL CORE2 QUAD Q9550 2,83GHZ BOX SOCK 775 1 € 249,00 (CPU)
FP0001 ASSEMBLAGGIO COMPONENTI 1 € 30,00
Totale IVA esclusa: € 781,50
Totale IVA inclusa: € 937,80
fraelpoint.it
Un forum molto competente: hwupgrade.it
Ciao a tutti.
4 giugno, 2009 12:34
Ho già ordinato i primi pezzi, e attualmente sono molto combattuto sulla scheda video tra l’ATI e la nVidia. Mi avete davvero messo dei ragionevoli dubbi. Scommetto che tanto fino a quando non comprerò la scheda e la monto sulla piastra madre non saprò cosa sceglierò.
@fenixxx: grazie per il tuo prezioso contributo, lo terrò sicuramente in considerazione ma ho tanto l’impressione che nel giro di 5 anni sarei di nuovo a lottare per ridurre i processi, servizzi e multitasking. Purtroppo sono stato fin da subito poco chiaro nel dire l’oggetto che volevo costruire con quello che già possedevo.
L’Editing video non lo faccio con quello vecchio, poverino faceva fatica ad aprirmi anche solo VLC, ma con questo MacBook col quale sto scrivendo. Tuttavia non è un computer nato per quello scopo (monitor, processore e ram) ma per portarmelo a giro nelle mie trasferte e servizi d’assistenza. L’alimentatore l’ho scelto così alto perché non lo voglio sotto dimensionato, infatti oltre all’attuale configurazione devo necessariamente aggiungere anche altri componenti ripresi dal vecchio sistema. (3 HD, 1 Masterizzatore, 1 scheda d’acquisizione Pinnacle e 1 controller raid).
Conosco molto bene la FraelPoint, sono rivenditori CHL ecco spiegato i loro prezzi ma qua a Firenze per diversi motivi è meglio non correre rischi ed evitarli come la peste, ma è una considerazione personale.
4 giugno, 2009 22:26
Della configurazione metterei 2 hard disk invece che uno in raid 0 tra loro.
Con i sistemi attuali la differenza di prestazioni si vede senza dover fare benchmark per accorgersene e il rischio e’ limitato.
Per il processore ok I7 ma il 920 che costa la meta’ e le differenze prestazionali NON sono la meta’ :)
Auguri anticipati per il compleanno :)
5 giugno, 2009 07:08
Spero di essere ancora in tempo per farti desistere dal montare una ATI.
Se quello che cerchi è la stabilità, la compatibilità e la DURATA, allora monta una scheda NVIDIA.
Ti chiedevi se ti era fuggito qualcosa, ecco cosa: cercherò di spiegarlo senza entrare troppo nei dettagli tecnici e sopratutto senza offendere nessuno.
La differenza tra una Ati e una NVIDIA sta principalmente nel fatto che ATI deve la sua potenza ad un uso abbondante, direi estremo, della componente software nelle sue schede. Questo è il suo punto di forza perchè riesce a “spigere” l’hardware al massimo, ma è anche il suo punto debole perchè il rischio di bug, errori e lacune è altissimo. Potrei paragonare una sheda ATI ad un sistema Hoverclockato, potenza si, ma anche consumo, surriscaldamento e instabilità. Inotre, hai mai fatto un aggiornamento dei driver di una Ati? La quantità di dati e la complessita della riscrittura ti espongono seriamente a rischio di qualche manfunzionamento (come minimo).
NVIDIA invece, conta molto di più sulla sua componente hardware e ti offre una scheda con una programmazione più leggera e con ltutte le premesse giuste per una lunga e stabile durata. Questo ha un costo che si evidenzia nella differenza di prezzo che c’è tra schede simili delle due case.
Quindi, visto che non sei un videogiocatore “perso” e NON prevedi di cambiare i componenti della tua macchina ogni 3 mesi e, non prevedi di stare al computer con una mano sulla tastiera/joypad e l’atra dentro il case(come ho visto fare), allora, non guardare solo il benchmark, qualche punto in più non vale la sicurezza e la stabilità.
Lascia le ATI ai videogiocatori, il cui secondo lavoro è la compravendita di hardware, e fatti una NVIDIA.
Se ciò non bastasse aggiungo che io con una banale NVIDIA 6600 GT 512Mb faccio girare MAGIX senza il minimo disturbo e con esterma fluidità, uso ache applicazioni 3D ed è tutto perfetto (Q9450 3Gb RAM XP).
Spero di essere stato abbastanza chiaro.
Ciao.
5 giugno, 2009 13:26
@Ermanno e @Fenixxx: grazie ad entrambi. mi sono ridimensionato, sono passato ad un processore i7 920 e quei soldi che avrei guadagnato li metto per comprarmi una scheda nVidia di un certo “spessore”. Sono sempre stato in Raid 1, la ridondanza è il mio pane sigh sigh
5 giugno, 2009 13:43
@fenixxx: mai sentite tante sciocchezze!!! mah!!! leggi qua: http://www.tomshw.it/news.php?newsid=13540
@david: compra tranquillamente ATI o NVIDIA senza “farti i mostri”… ;)
6 giugno, 2009 12:31
Per chi volesse seguire il link postato da rob80, vi invito a leggere anche i commenti di quel post.
Per chi non volesse seguire il link, sappia che si parla dei primi crash di WINDOWS VISTA
Ciao.
7 giugno, 2009 08:02
E’ un ottimo sistema : Certo dipende sempre dalle tue disponibilità economiche e da quello che ci devi fare.
Una configurazione alternativa potrebbe essere:
CPU : AMD PHENOM II x 4 955 Black Edition 3,2Ghz = 204€
MoBo: ASUS AM3 M4A79 Deluxe = 137 €
RaM : DDR3 1600Mhz PC12800 6GB Corsair Dominator = 125 €
Alimentatore : Enermax Modu82+ EMD625AWT 625W = 150 € (a che servono 1000W di alimentatore?)
http://www.xbitlabs.com/articles/coolers/display/system-wattage.html
VGA : Sotto debian forse andrebbe meglio una nvidia, ma anche una Ati va bene
ATI HD4870 Sapphire 1024MB GDDR5 = 151.90 €
HD : Seagate 1Tb Sata II 7200 Rmp = 76.50
Sito : Prokoo.it
18 giugno, 2009 17:15
lascia perdere Agecom che ti fanno perdere solo tempo e soldi.
Piuttosto HrW,Computer Valley
Ciao
20 giugno, 2009 09:25
i pc sono vecchi nel momento stesso in cui gli assembli secono queste assurde “leggi” che regolano il mercato dell’HW pc compatibile :D
io spenderei al max 500 euro per un pc nuovo e che sia il + piccolo e meno visibile possibile …
al posto dei seagate (maxtor) io prendere un hitachi
al posto di un alim da 1000 w io mi chiederei se è un normale montare una cosa del genere su UN PC DOMESTICO!?!?
ma nn si stava andando verso la riduzione dei consumi?
e quanto scanda un pc ha bisogno di un alim da 1kw?
e quanto casino faranno le ventole che serviranno per dissipare questo calore?
Wasabi ma se proprio hai 1500 voglie da spendere prenditi un bel macbook pro :D
8 luglio, 2009 23:30
ciao David Tenni o ricevuto la tua risposta e penso di essermi spegato non in maniera chiara ha me il server proxy occorre x non perdere contatti con le persone conosciute nelle chat di adunanza so benissimo che ci sono altre chat ma so altrettanto che i miei amici x infingardia si alloggiano li insomma ci hanno messo le tende. quindi è x questo che uso il server proxy di hamachi ma tu mi parli di un vpn e la cosa siccome ne o sentito parlare mi ha risvegliato l’interesse mi puoi dare dei buoni indirizzi x avere free il software e le informazioni x usarlo? e mi puoi spiegare se anche x esso devo utilixxare un amico /utente? ti ringrazio x la disponibilita e farò buon uso di quello che mi insegnerai grazie ancora per l’aiuto
21 agosto, 2009 01:21